Préparation moteur WRZ YZ 250

bracame · Message par **bracame** » jeudi 04 sept. 2014, 10:14

Dernier message de la page précédente :

je croit qu'il t'avait déjà été dit ici que ces moteurs sont conçus pour marcher correctement, a plusieurs altitude, plusieurs températures extérieures, plusieurs température moteur, plusieurs climats...sans broncher...

ce qui est cohérent avec le fait que la conception la rend indifférente au réglages précités par toi, puisque ce sont des réglages que l'on retouche aussi en fonction des conditions auxquelles elle est faite pour être insensible (du moins rester fiable) ...

déjà la culasse...mal-grès un volume qui doit être cohérent doit avoir un squich ou tu te coincerais même pas le doigt....je me trompe?

en gros c'est pas un compé client pointilleux, c'est un compé client couteau suisse, puisque sur certaines classiques enduro...les différences d'altitudes températures varient énormément dans la même étape.

règle comme un moteur de 125 rs honda pour déboiter en altitude...bah il va faire couic en redescendant...

philou · Message par **philou** » jeudi 04 sept. 2014, 10:21

philou a écrit :Plus de 2 de squish, tu vas pas te faire mal avec sa.

Tu rêve avec tes courbes d'allumage

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 10:28

Ouaip

bracame · Message par **bracame** » jeudi 04 sept. 2014, 10:30

bracame a écrit : déjà la culasse...mal-grès un volume qui doit être cohérent doit avoir un squich ou tu te coincerais même pas le doigt....je me trompe?

en gros aussi...mdr...

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 12:21

Je trouve ça toujours intéressant de vérifier les choses.

Et puis comme ça j'apprends le fonctionnement.
Et accessoirement je partage mes résultats

Message par **stephane** » jeudi 04 sept. 2014, 12:31

ONEGUIX18 a écrit :Bon, résultat des courses, Ridley a monté l'ignitech et a testé pas mal de courbes.

Mais conclusion le moteur est assez peu sensible aux modifs d'avance, surement lié à la conception peu poussée dans son état stock.

Le moteur n'est pas bridé :
- ni par le pot (pot factory)

c'est pas parce qu'il y a marqué factory que ca n'est pas lui qui limite

- ni par la carb (on retombe tjrs sur le meme gicleur et la taille du carbu n'est pas spécialement petite et la boite a air non réduite)

ca c'est significatif que le facteur limitant se situe du coté ou ca brule

- ni par l'allumage (essai ignitech).

vu que la tu interviens sur ce qui fait bruler, alors il faut voir coté chambre de combustion
=>
redonne nous les valeurs de ta chambre de combustion STP

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 12:41

stephane a écrit : c'est pas parce qu'il y a marqué factory que ca n'est pas lui qui limite

Oui mais deux choses me font dire que le pot n'est pas si mauvais (même si on pourrait faire mieux):
1) on gagne déjà 4 cv par rapport au pot Yam
2) sur differents forum us ou autres les preparateurs qui obtiennent des puissances de 50-60 cv (mythojet

) utilisent assez souvent ce pot qui est le haut de gamme de FMF, pas le plus performant à hauts régimes mais qui ne creuse pas trop le moteur comme les pots européens (hgs, scalvini, dep etc...)

stephane a écrit :
redonne nous les valeurs de ta chambre de combustion STP

Faut que je regarde

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 12:44

@Steph

Voila ce qu'on avait trouvé : 19,5 cm3

Ça t'évoque quoi ?

ONEGUIX18 a écrit :Je comprends pas un truc :

- Sur vhm ils indiquent retrait : 2,8 mm (avec piston yam)
- Avec piston vertex on a mesuré : 3mm
Donc presque pareil

Du coup je ne comprends pas pourquoi avec ma culasse le volume de cc est 19.5 cm3
Yam indique 20,5 ou 21,5 selon les pays
Et vhm propose de 19,80 à 20,60.

Bizarre qu'avec le bon retrait de piston et une culasse stock on retrouve un volume si faible

Une idee ?

Message par **Nico** » jeudi 04 sept. 2014, 13:06

valeur de squish et %age de bande de squish ?

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 13:56

Le squish est superieur a 2mm... Et on n'avait pas de fil d'étain sup à 2 mm

La bande de squish faut que Ridley regarde, on a une deuxieme culasse sous la main

philou · Message par **philou** » jeudi 04 sept. 2014, 14:00

2 mm ton squish sert à rien. Il te génère pas suffisamment de turbulences pour bien tous mélanger et gagner en vitesse de combustion.

Comme ton zob, si tu le serre un peu tu pisse plus loin

Aller hop hop dans le tour la vilaine culasse

keps.bzh · Message par **keps.bzh** » jeudi 04 sept. 2014, 14:20

C'est la première chose à faire, clairement! Me donne presque envie de le faire sur le KR1 pour te montrer la différence!

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 15:16

Pour le squish j'ai lu la formule suivante sur le forum : 1,5xalesage

Mais pour la surface en % , quelle est la bonne plage à viser à la louche ?

julien #41 · Message par **julien #41** » jeudi 04 sept. 2014, 15:21

Donc tu peux réalèser jusqu'à 133mm!!!!

Il y a une piste là..

philou · Message par **philou** » jeudi 04 sept. 2014, 15:26

hauteur squish sa devrait tourner entre 1,2 et 1,6 mm, c'est le banc qui te le dira.

Pourcentage, fonction recherche sur les posts du chef

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 15:28

Ouai pour le squish, j'avais ça en tete, d'ailleurs VHM met 1,5 sur ses culasses, conservateur mais déjà mieux que l'origine.

Pour la surface :

Bon il est où le chef

philou · Message par **philou** » jeudi 04 sept. 2014, 15:34

Le chef il a rentré des classes (bon courage) vu l'époque de l'année

Par contre la fonction rechercher est la

=> http://forum.2temps.fr/search.php

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 15:52

Le chef il dit :

grosse bande : oui au dessus de 40 % / petite : dans la tranche 20-30 %

bande de squish étendue : normal sur un moteur prenant peu de tours / prévu pour marcher a un régime relativement bas

bracame · Message par **bracame** » jeudi 04 sept. 2014, 16:01

m'est avis que le chef il te dira aussi que si y'a 3mm de squich...bah le squich il est pas très efficace...donc largeur tout ca...bof.

pour avoir mesuré du ktm dernièrement comme toi pour garder un volume cohérent on devais sacrifier le squich...et pas un peu.
obligation donc de modifier la culasse...
sur l'yz c'est possible de mémoire, sur la ktm...mieux vaut passer par vhm vu la forme du plan de joint...emplacement de torique et chambre rentrante.

en modifiant ton squich par usinage va après falloir retrouver du volume sinon pas bon et c'est surtout la que tu devra définir ta largeur de squich.

ONEGUIX18 · Message par **ONEGUIX18** » jeudi 04 sept. 2014, 16:07

Sur l'yz on peut raboter la culasse mais effectivement apres faut retrouver le bon volume ...
J'ai une culasse en rabe que je pourrais couper pour voir la quantité de métal que je peux gratter

Mais bon , je prefere passer par la vhm. Et jouer avec les domes.

Mais cest pas donné alors on va attendre un peu.

Mais comme le chef me demandait la volume de chambre il avai peut etre un avis ?

bracame · Message par **bracame** » jeudi 04 sept. 2014, 16:35

steph devait te demander le volume pour voir justement combien de volume tu allais devoir "retrouver" après avoir enlevé 1mm.

et pour connaitre le volume bien sur. mais je suis pas surpris que tu ais un volume ok mal-grès un squich hyper haut.