fabriquer ou acheter d'occasion un banc de puissance ?

[bracame]

Dernier message de la page précédente :

ahhh c'est pour ca que tu veut un petit rouleau sur ton banc...
Pour pouvoir monter dessus sans avoir les fesses qui claquent...

[Coralex]

J'étais chez SENIG hier, il m'en parlait tout juste en me disant que c'était dommage que les valeurs rendues ne soit pas comparables entre son banc et celui de Grock. Mais Grock, après avoir passé X dixaines de motos, il va pas reprendre les paramétrés de l'aqui de son banc, sinon, il pourra plus comparer ses anciens tirs avec les nouveaux... Senig non plus...

Petite appartée dans cette discussion hautement philosophique : le banc de Christian à repris du service ?

[keps.bzh]

Pour le coup, je lui ai pas demandé, mais je ne le savais pas à l’arrêt. Je dois repasser le voir, j'en saurais plus dans 15 jours

[Matt51]

Pour ce qui est des énrgies pour alimenter le banc, il faut du courant: 220 ou 380 V? mono ou tri phasé ?
Combien de puissance il faut pour les ventilations ?
Pas besoin d'air comprimé ?

[philou]

Banc a inertie principalement du 220 V pour brancher l'ordinateur.

Tu peut avoir besoin du tri, si le banc est équipé d'un moteur électrique qui sert de démarreur

Un extracteur de gaz c'est bien pour ne pas enfumer le local.

La ventilation c'est important, plus facile à trouver un truc puissant en tri

Un banc à inertie, la carcasse est vide en fait. Juste un rouleau sur 2 paliers.

Exemple un peu extrême pour que tu comprennent



La roue de la moto fait tourner le rouleau, un capteur relié à un PC compte les tours du rouleau.

Le pc associe les tours du rouleau avec le temps qu'il met à tourner et calcul couple et puissance

[Matt51]

ok merci pour tes réponses, ok pour les énergies et le principe de fonctionnement.
Par contre sur les vidéos de Tournois racing sur son Rotronics quand il actionne la pédale au pied qui je suppose est le frein on entends comme un échappement d'air, peut être un frein pneumatique comme les camions.....

[Toop]

oui c'est à air pour la commande dans ce cas précis et non pas de camion, c'est le limiteur de pression que tu entends ... pour éviter les contrainte "violentes" on ne freine jamais viollamment ... même avec un système d'urgence


Mais ça peut être un frein électrique, ou bien de voiture ... et dans l'absolu même un frein de moto ou ta godasse frottant sur le rouleau ... !
un frein de voiture commandé électriquement, pneumatiquement, mécaniquement ... et inversement ...
ET même pas de frein ... mais tu attends longtemps entre deux tirs ...

Il faut bien distinguer ce qui ressort du choix d'un constructeurs des possibilités technique d'obtenir le même résultat
il n'y a pas d'objet à s'affronter sur les choix de rotronic ou Tarzan ou mitho-de-nice sur ces bancs de 1985 ou de je ne sais quelle année lorsque l'on parle du principe comme on l'a vu au dessus (la transposabilité possible ou non du résultat ) Les possibilités technique, économique sont larges



La matos professionnel est destiné aux professionnels ...
Les pros ont toujours le 380 (pour la puissance et la modularité) et l'air comprimé ... donc un banc d'occasion est très souvent demandeur de ces deux formes d'énergie par simplicité de destination commerciale plus que par nécessité tèchnique.
Sans pour autant que ce soit une obligation de passer par ces deux modes d'énergie pour mesurer une puissance (à la roue pour le cas qui nous préoccupe)

[Toop]

-le boitier d'acquisition peut être en 12v, en 220 (jamais en 380 car il n'y a aucun besoin de puissance)
-le pc peut être en 110 (américain/UK normes ) ou en 220 ... soit sur batteries pour un portable
- le démarreur peut être en 12v (démarreur de voiture), 380 , 220 ... un moteur 380 est normalement brochable en 220 (de rare cas ce n'est pas possible)
-le refroidissement/extraction (les ventilos) souvent en 380 pour la puissance instantanée ... mais ça le fait aussi en 220, en hydraulique , en mécanique ( mais pas glop dans mon cas )
- les sondes si tu en as ou veut t'en servir ... sont d'origine automobiles donc 12v, 5v ect ...

Ton banc peut très bien avoir une alimentation principale en 380 ... ce qui n'empêche pas une acqui en 12v d'être alimenté ect ... ça suppose seulement d'intercaler ce qu'il faut pour ...
... ...

[philou]

un moteur 380 est normalement brochable en 220 (de rare cas ce n'est pas possible)

Oui, mais sa sera du 220 V tri pour l'alimenter.

Ou variateur de fréquence ou un condo mais avec la perte de puissance qui va avec

[Toop]

Oui ! ... mais sauf à avoir envie de faire démarrer une locomotive ferroviaire ou une Harley ... c'est mieux que de s'en passer
Au même titre qu'un système de freinage même "sous-dimensionné" sera préférable à pas de frein du tout , au pire il te servira d'arrêt d'urgence one-shoot



Dans l'absolu, un compte-tours pour le rouleau, un chronomètre ... et une calculatrice -> tu feras une estimation de mesure de puissance => mais tu repasseras pour la répétabilité et la précision

[Matt51]

Ok pour toutes ces précisons Toop, c'est plus clair maintenant.
Pour ce qui est du rouleau en acier , si on part dans le cas ou on se fabrique soi même son banc, ou peux t'on trouver un rouleau ?
Je pensais au rotative d'impression type offset ou autre.

[tibus]

Serait etonnant que ces rouleaux de machines d'impression soient plein (?)

[rgdavid]

Pas plein,
Parcompte tu trouves des rouleaux de papeterie en plein,
Ilya quelques unes a coté chez moi,
En fonte de acier nodulaire ou font de connerie je sais pas.

[philou]

Prenez pas n'importe quoi pour faire un rouleau.

Pensé à la vitesse de rotation et au risque de fragmentation.

Rien que pour un mandrin de tour, un fonte à une vitesse de rotation maxi bien inférieur à un en acier

Si sa eclate à 3 ou 4 000 tours vaut mieux ne pas être à côté

[Toop]

J'en avais au taff, pas plein et absolument pas fait pour tourner vite ... à un moment je me suis dit : je vais en remplir un de béton !...

Puis je me suis mis à calculer deux/trois contraintes ... j'ai abandonné l'idée d'en faire un projectile, très méchant projectile

Mes chefs n'ont jamais compris pourquoi je voulais savoir si les rouleaux de compacteur TP étaient plein ... à l'occasion d'une intervention hydraulique sur un de ces bazar , lors d'un appel SAV europe pour commande de pièces j'ai posé la question au gus



Ne surtout pas négliger l'état vibratoire du bazar -> c'est le premier danger de tout outil à inertie

[swen]

Et pourquoi pas remplir un rouleau vide d'eau ?

[Terminaterre]

Parce que l'eau ne tournera jamais à la même vitesse que le rouleau (le rouleau tournera "autour de l'eau" au début du tir).

[Toop]

tu l'équilibres comment donc ... c'est bon pour les sex-toy ça Swen, Good-vib = God-vibe


j'avoue y avoir pensé, mais avec système de cloisonnement, corrosion ...ect ... mais bon l'usine à gaz
si fuite , équilibrage à l'ouest oriental -> vibratoire => fatigue
si corrosion, -> idem si dessus ou faiblesse ->danger de dépassement de charge admissible
Dans tous les cas c'est : "prendage" dans le gueule à un moment que tu ne décideras pas

Quand tu fais de la récup, tu ne maitrises pas non plus le diamètre d'axe ... il conditionne pourtant en partie les paliers que tu vas utiliser ... quel est leur limite de charge et leur vitesse angulaire max ?
Ça pose souvent plus de soucis irrémédiables que de solutions à bon comptes en fait

Le soucis du rouleau à fort inertie est un soucis sans réellement en être un, j'y reviendrai possiblement quand j'aurai le temps de poser ça proprement

[Matt51]

A mon avis les rouleaux de banc sont acier (quel nuance j'en sais rien) mais il faut absolument éviter la fonte .
Je ne sais pas à combien tourne une rotative d'imprimerie mais je pense dans les 1500trs maxi donc a voir la matière et les dimensions, le poids etc mais je pense que cette piste est possible.

[stephane]

ca me fait peur

[Toop]

Me too, je crois qu'il va falloir poser quelques grandeurs afin que l’auditoire prennent réellement conscience du potentiel destructeur d'une masse y à vitesse x