Pb avec un DT50M de 79

est lux · Message par **est lux** » lundi 02 nov. 2020, 13:01

Bonjour,
J'ai récemment fait l'acquisition d'un DT50M Yamaha de 79 que je veux retaper pour mon fils. l'engin démarre avec le starter enclenché mais au bout d'une quinzaine de secondes, il s'arrête comme si les gaz étaient coupés. Il redémarre un peu difficilement ensuite mais cale de nouveaux au bout de quelques secondes. En première intention, j'ai démonté et nettoyé le carbu et testé avec une nourrisse en remplacement du réservoir (qui est pas mal oxydé et nécessitera un revêtement Restom). mêmes symptômes. le manchon de la boite à air est fendu, le filtre à air est donc inopérant. Quelles seraient les pistes à investiguer d'après-vous ?

babache8 · Message par **babache8** » lundi 02 nov. 2020, 14:27

ca sent l'étancheité moteur defectueuse.

Vu l'année diu bazar, un demontage complet pour revision ne serait pas de trop.

ber · Message par **ber** » mardi 03 nov. 2020, 7:15

Tu as un thème pour le confinement !
Chance, les pièces sont faciles à trouver...

Message par **stephane** » mardi 03 nov. 2020, 11:12

est lux a écrit :En première intention, j'ai démonté et nettoyé le carbu

on ne cesse de le répéter : un vrai nettoyage de carbu, c'est un nettoyage au bac à ultrasons

le manchon de la boite à air est fendu, le filtre à air est donc inopérant

et tu as quand même testé tel quel ou tu as essayé de boucher temporairement les fissures pour voir ?

est lux · Message par **est lux** » mardi 03 nov. 2020, 13:25

Edit admin : suppression du message cité puisque c'est celui juste au-dessus

Bien-sûr qu'avec un bac us, c'est mieux, mais je n'avais pas ça sous la main, alors j'ai fait à l'ancienne avec l'acétone et un toron de câble de frein en y allant document.
Le manchon est fendu sur la longueur et ne tient pas serré sur le carbu. J'ai testé tel quel. Est-ce que l'apport d'air pourrait-être trop important pour caler le moteur ?

Message par **stephane** » mardi 03 nov. 2020, 17:25

est lux a écrit : Est-ce que l'apport d'air pourrait-être trop important pour caler le moteur ?

oui -> http://www.forum.2temps.fr/viewtopic.php?f=26&t=559

mais de toute façon si ça déconne quand un truc n'est pas d'origine il n'y a pas bien loin à réfléchir pour trouver le lien de cause à effet

ber · Message par **ber** » mardi 03 nov. 2020, 20:14

Un petit historique serait le bienvenu...

est lux · Message par **est lux** » mardi 03 nov. 2020, 22:11

Infos fournies par le vendeur : la moto est restée au garage sans tourner pendant plus de 10 ans. La remise en route a été faite par ses soins après une vidange, un remplacement de bougie et un plein avec un mélange à 8% de synthèse (!). D’après lui, la moto tournait...

ber · Message par **ber** » mercredi 04 nov. 2020, 6:15

Quand tu l'as acheté, elle avait ce problème ?

dinogt · Message par **dinogt** » mercredi 04 nov. 2020, 6:59

faut pas déconner, toutes ces questions sont superflues, moteur qui a 30 ans, arreté pendant 10 ans... faut TOUT ouvrir, voir quel travail a fait la rouille (condensation et électrique), quelle est l'usure (normale) dûe à l'utilisation et en profiter pour changer AU MOINS les spis qui sont morts de chez morts (non, les spis ne sont pas comme JC, ils ne ressuscitent pas)... meme si le moteur était neuf de l'époque.

Nota Bene: Jésus Christ est mort à 33 ans, age approximatif des spis actuels... il y a donc un leger rapport entre ces spis et JC

ber · Message par **ber** » mercredi 04 nov. 2020, 7:58

Amen

babache8 · Message par **babache8** » mercredi 04 nov. 2020, 8:59

Excellent Dino

Je dirais meme que c'est plutot 40 ans que 30, m'enfin ça ne change plus grand chose à ce stade.

Quand on est bloqué parce que le carbu ne tient pas sur la pipe et que le manchon d'air est mort, je ne pressens rien de bon pour la suite (s'il y en a une)

Perso je vois à peu pres comment ça va finir, la brele sera en vente dans 4 matins sur lbc " reglage carbu à voir"

ber · Message par **ber** » mercredi 04 nov. 2020, 9:09

S'il n'est pas loin, je pourrai peut-être l'aider...

est lux · Message par **est lux** » mercredi 04 nov. 2020, 14:40

babache8 a écrit :Excellent Dino

Je dirais meme que c'est plutot 40 ans que 30, m'enfin ça ne change plus grand chose à ce stade.

Quand on est bloqué parce que le carbu ne tient pas sur la pipe et que le manchon d'air est mort, je ne pressens rien de bon pour la suite (s'il y en a une)

Perso je vois à peu pres comment ça va finir, la brele sera en vente dans 4 matins sur lbc " reglage carbu à voir"

Le carbu tient parfaitement sur la pipe, seul le manchon de la boîte à air est fendu. Je n'ai nullement l'intention de revendre la moto au premier problème. Lors de la vente, j'ai constaté immédiatement le problème et accepté cependant d'acheter l'engin car le prix était suffisamment bas et que le problème ne me semblait pas insurmontable. Je ne suis pas un mécanicien expérimenté, mais j'ai la volonté d'apprendre si l'on veut bien me conseiller. Je ne démarre pas de 0, j'ai fait pas mal d'entretiens sur mon TY qui tourne plutôt bien. J'attends juste un peu d'aide, et il me semble que le forum est là pour ça. Voilà, juste pour dire que je ne me reconnais pas dans les propos ci-dessus qui ne sentent pas très bon la bienvenue.

est lux · Message par **est lux** » mercredi 04 nov. 2020, 14:42

ber a écrit :S'il n'est pas loin, je pourrai peut-être l'aider...

ça, c'est sympa ! mais la moto est dans ma maison dans la Drôme...

est lux · Message par **est lux** » mercredi 04 nov. 2020, 14:49

dinogt a écrit :faut pas déconner, toutes ces questions sont superflues, moteur qui a 30 ans, arreté pendant 10 ans... faut TOUT ouvrir, voir quel travail a fait la rouille (condensation et électrique), quelle est l'usure (normale) dûe à l'utilisation et en profiter pour changer AU MOINS les spis qui sont morts de chez morts (non, les spis ne sont pas comme JC, ils ne ressuscitent pas)... meme si le moteur était neuf de l'époque.

Nota Bene: Jésus Christ est mort à 33 ans, age approximatif des spis actuels... il y a donc un leger rapport entre ces spis et JC

Je crois effectivement que je vais faire un point plus complet:
dépose moteur
remplacement des joints de tête de bielle et autres spi
contrôle pipe et boîte à clapet
contrôle de la segmentation et remplacement du joint d'embase et de culasse
nettoyage approfondi du carbu aux US et remise aux réglages constructeur
vérification bobines allumage et réglage avance

Ai-je oublié quelque chose ?

motors31 · Message par **motors31** » mercredi 04 nov. 2020, 16:03

dinogt a écrit :faut pas déconner, toutes ces questions sont superflues, moteur qui a 30 ans, arreté pendant 10 ans... faut TOUT ouvrir, voir quel travail a fait la rouille (condensation et électrique), quelle est l'usure (normale) dûe à l'utilisation et en profiter pour changer AU MOINS les spis qui sont morts de chez morts (non, les spis ne sont pas comme JC, ils ne ressuscitent pas)... meme si le moteur était neuf de l'époque.

Nota Bene: Jésus Christ est mort à 33 ans, age approximatif des spis actuels... il y a donc un leger rapport entre ces spis et JC

... et la Dino au moment d'ouvrir le moteur on trouve non pas la couronne d'épine de jesus , non , un roulement .......... rouillé , putain , ça te rappelle rien ?

babache8 · Message par **babache8** » mercredi 04 nov. 2020, 16:15

est lux a écrit :Je ne démarre pas de 0, j'ai fait pas mal d'entretiens sur mon TY qui tourne plutôt bien. J'attends juste un peu d'aide, et il me semble que le forum est là pour ça. Voilà, juste pour dire que je ne me reconnais pas dans les propos ci-dessus qui ne sentent pas très bon la bienvenue.

Oula ! Ben desolé si je t'ai froissé

ce n'était pas le but.

C'est juste que d'experience, des gens qui se pointent ici avec une brele hors d'age qui ne marche pas bien voire pas du tout, demandent conseil, n'ecoutent pas et finalement la revendent, on en a vu un peu passer.

Des le debut j'ai dit "etancheité moteur" , comprendre tout ouvrir, controler et changer si necessaire. Surtout que des roulements, un piston ou meme une bielle, ça vaut 3 fois rien pour une machine comme celle-ci, et comme dit ber : tout se trouve facilement.

Et Dino a raison dans un post precedent, vu l'age de la moto, faut tout ouvrir. J'y ajouterai que sans historique, bien sur il faut tout ouvrir.

Maintenant libre à toi de faire comme tu veux, mais si tu ne fais les basiques et continue de poser des questions liées à la mauvaise marche du moteur, il y a un moment ou ça va lasser un modo.

ber · Message par **ber** » mercredi 04 nov. 2020, 16:45

j'ai refait un ty 50 de a à z donc si tu veux des infos, mp..
si tu veux continuer la démarche classique questions-réponses multiples, suis pas vexé !

est lux · Message par **est lux** » mercredi 04 nov. 2020, 18:41

babache8 a écrit :
est lux a écrit :Je ne démarre pas de 0, j'ai fait pas mal d'entretiens sur mon TY qui tourne plutôt bien. J'attends juste un peu d'aide, et il me semble que le forum est là pour ça. Voilà, juste pour dire que je ne me reconnais pas dans les propos ci-dessus qui ne sentent pas très bon la bienvenue.

Oula ! Ben desolé si je t'ai froissé ce n'était pas le but.

C'est juste que d'experience, des gens qui se pointent ici avec une brele hors d'age qui ne marche pas bien voire pas du tout, demandent conseil, n'ecoutent pas et finalement la revendent, on en a vu un peu passer.

Des le debut j'ai dit "etancheité moteur" , comprendre tout ouvrir, controler et changer si necessaire. Surtout que des roulements, un piston ou meme une bielle, ça vaut 3 fois rien pour une machine comme celle-ci, et comme dit ber : tout se trouve facilement.

Et Dino a raison dans un post precedent, vu l'age de la moto, faut tout ouvrir. J'y ajouterai que sans historique, bien sur il faut tout ouvrir.

Maintenant libre à toi de faire comme tu veux, mais si tu ne fais les basiques et continue de poser des questions liées à la mauvaise marche du moteur, il y a un moment ou ça va lasser un modo.

Pas de pb, je ne suis pas froissé, j'ai juste souhaité réagir sur ce que je considérais comme un jugement hâtif qui ne me correspondait pas. Effectivement, le contrôle de l'étanchéité moteur ne sera pas du luxe et je vais m'y atteler. ça , ça ne devrait pas trop me poser de problèmes car je l'ai déjà fait sur mon TY. Je ne sais pas encore si j'envisage une ouverture totale, mais au moins le haut moteur pour vérifier l'état du cylindre, le jeu à la coupe des segments et le remplacement des joints après nettoyage .
Merci pour le conseil.