Métrologie moteur RS '96 + Refection complète

Message par **Nico** » samedi 14 juil. 2012, 19:57

Dernier message de la page précédente :

Curieux ça, pour moi le RGF était à 0,9 mm...

Message par **stephane** » samedi 14 juil. 2012, 22:37

Oui : 0,8 mm en origine et on le trouve parfois en 0,9 ou 1,0 en adaptable

Apres il y en a eu en effet en 0,8 et 0,9 en origine suivant les series
C'est d'ailleurs pour ca que je monte des joints que j'achete 2 par 2

Message par **Nico** » dimanche 15 juil. 2012, 1:50

Ancephalus · Message par **Ancephalus** » dimanche 15 juil. 2012, 10:21

COCONUT a écrit :Pour la clavette je vais chercher ladite pièce parce que je vois pas comment on peut décaler une clavette sur une arbre et un alésage qui va dessus

Pour décaler de 2°, avec la super calculette tu obtient 0.02 mm en plus.
Pour un RS phase 2 l'avance en statique et de 10° soit 0.47 mm avant le PMH.
En prenant une rondelle épaisse qui rentre dans la gorge du vilo, il te reste plus avec de la patiente et de la lime à en aire une.
Perso, tu lime une clavette d'origine que d'un côté (gauche), tu enfile ton volant, il a du jeu, normal puisque la clavette est limé, quand tu le "colle" vers la gauche t'as ton avance d'origine et quand tu le "colle" vers la droite t'as ton avance modifié.
Avant le remontage final (car si c'est pour tester sur le banc, pas besoin), Acetone sur l'axe du vilo et le trou du volant, puis frein filet.
Maintenant à toi de voir ce que tu doit limer pour avoir 0.02 mm en moins sur la monter du piston

COCONUT · Message par **COCONUT** » dimanche 15 juil. 2012, 10:33

J'ai une phase 1 mais un boitier de phase 2...

Par contre même si je pense qu'elle marche, ta méthode ma parait vraiment limite et pour le frein filet sur l'axe non merci, c'est déjà assez la merde à enlever à sec, le filetage du vilo a déjà pris un coup au dernier démontage tellement j'ai du serrer l'arrache volant j'ai tassé l'arbre !

( même si pour 0.02mm c'est vrai qu'il doit pas y avoir des masses à limer )

J'aime autant mettre une clavette décalé.
Steph les clavettes Ducati dont tu me parles c'est les mêmes que celles du RS ?

Ancephalus · Message par **Ancephalus** » dimanche 15 juil. 2012, 10:56

COCONUT a écrit : ta méthode ma parait vraiment limite

Pourquoi

Le frein filet se met sur le "cone" du vilo, là ou le vilo et le volant se rencontre, pas sur le pas de vis.
Quel est l'avance en statique sur un phase 1

clauderochefort

Ancephalus a écrit : Le frein filet se met sur le "cone" du vilo, là ou le vilo et le volant se rencontre, pas sur le pas de vis.
Quel est l'avance en statique sur un phase 1

heu
perso je pense que c est vraiment pas 1 bonne idee
loctite sur cone de vilo et cone de volant
quand tu vois comment c est raide a sortir deja sans colle
alors avec la colle .....

par contre
moi
je met tjrs de la loctite sur l ecrou de volant

mais bon
chacun fais comme il veut

COCONUT · Message par **COCONUT** » dimanche 15 juil. 2012, 12:36

Claude a répondu à ma place, méthode tchétchène quoi

Ancéphalus je sais pas si t'as déjà mis du frein filet sur un cône de vilo "propre" mais à mon avis ca doit pas se démonter sans une dépanneuse et un gros crochet

Pour la question de combien il faut enlever ( RGV.co.uk toujours ) :
As an easy way to get the same result is; just file 1.0mm off the side of the woodruff key that goes in the crank taper and turn the flywheel to the right (clockwise) to advance or to the left to retard.

Enfin bref, l'idée est bonne mais ca me tente pas, comme je te disais, sans frein filet j'ai forcé comme un con avec l'arrache et ca a "tassé" ( écrasé ) le bout de l'arbre vilo, j'ai passé 1h avec le peigne et reprendre le filet.

Toop · Message par **Toop** » dimanche 15 juil. 2012, 12:56

ce n'est quand même pas pour le prix d'une clavette, juste le temps à la retailler "proprement" .... même si je n'ai me pas ce montage

sur le net tu trouveras plein de clavette à la pièce, au pire je t'en fournis une gratos que tu retailleras ( attention celle que je donne sont au format format 130x25x10

)

Raoul · Message par **Raoul** » dimanche 15 juil. 2012, 13:20

Pour ne pas avoir de jeu, il faut prendre une clavette plus large que l'origine, et la tailler en escalier.

comme ça

Issue des tutos 125 yam.

COCONUT · Message par **COCONUT** » dimanche 15 juil. 2012, 13:29

C'est ce que j'étais en train de me dire : prendre une plus grosse pour avoir de la marge.

J'ai une fraiseuse au boulot donc je peu me le faire.
Merci pour ta proposition Toop, si je trouve pas je reviens vers toi

Ancephalus · Message par **Ancephalus** » dimanche 15 juil. 2012, 13:37

COCONUT a écrit :Ancéphalus je sais pas si t'as déjà mis du frein filet sur un cône de vilo "propre"

Voui

, tout les ans.

COCONUT · Message par **COCONUT** » dimanche 15 juil. 2012, 16:03

Sinon le gain avec cette modif se situe où essentiellement ?
et si je comprime un peu plus ?

ben_gt · Message par **ben_gt** » dimanche 15 juil. 2012, 16:16

attention a ne pas vous tromper de sens pour la clavette décalée....

COCONUT · Message par **COCONUT** » dimanche 15 juil. 2012, 16:24

Ca risque de se voir au premier coup de gaz si on se plante

ben_gt · Message par **ben_gt** » dimanche 15 juil. 2012, 16:33

Ancephalus a écrit :tu lime une clavette d'origine que d'un côté (gauche), tu enfile ton volant, il a du jeu, normal puisque la clavette est limé, quand tu le "colle" vers la gauche t'as ton avance d'origine et quand tu le "colle" vers la droite t'as ton avance modifié.

oui mais dans le mauvais sens il me semble (réduction de l'avance).

Ancephalus · Message par **Ancephalus** » dimanche 15 juil. 2012, 17:50

T'as raison

clavette limé à droite pour augmenter l'avance. Le volant tourne dans le sens anti horaire.

On dirai que tu attend une réponse depuis presque 2 ans.
http://forum.2temps.fr/viewtopic.php?f=22&t=6249

COCONUT a écrit :Sinon le gain avec cette modif se situe où essentiellement ?

Avec 15° d'avance en statique, j'avais 3 chevaux de plus par rapport à d'origine.

brds · Message par **brds** » dimanche 15 juil. 2012, 18:01

t'arrive à obtenir 74 CV à la roue AR

c'est fou

J'imaginais même pas

... ça possible

c'est du domaine de l'art, bravo

COCONUT · Message par **COCONUT** » dimanche 15 juil. 2012, 18:29

Tout est faisable

Au TT cette année y avait un mec avec une Kawa ER6 de 100chevaux

faut c'qui faut !!

Merci Ancéphalus pour la copie du banc, t'avais quoi comme modif niveau culasse/joint ?

Message par **stephane** » dimanche 15 juil. 2012, 19:17

brds a écrit :t'arrive à obtenir 74 CV à la roue AR
c'est fou
J'imaginais même pas ... ça possible
c'est du domaine de l'art, bravo

Si tu veux je te montre comment sortir 150 cv d'une mob lors d'un passage au banc

Grock · Message par **Grock** » dimanche 15 juil. 2012, 20:02

COCONUT a écrit : Enfin bref, l'idée est bonne mais ca me tente pas, comme je te disais, sans frein filet j'ai forcé comme un con avec l'arrache et ca a "tassé" ( écrasé ) le bout de l'arbre vilo, j'ai passé 1h avec le peigne et reprendre le filet.

Le prochaine fois tu monteras une bille entre le vilo et l'arrache