Dernier message de la page précédente :
OK je serais dans le box 5 avec l equipe MOTODEPOTPanne électrique valves et compte tours... Une idée???
Modérateur : Equipe de modération
- Beegees
- En rodage
- Messages : 28
- Enregistré le : lundi 05 mars 2012, 14:32
- Dpt : 83 - Var
- Localisation : Toulon
Toujours pas ça!
Bon , petit retour sur cette panne...
Ça a pris un peu de temps mais j'ai avancé, merci Sauvage 84 pour le prêt de la pièce.
J'ai donc testé avec un CDI qui fonctionne et.... Ça marche pas mieux!! Alors là du coup, je sèche!!
Si quelqu'un a une idée... je suis preneur.
Ça a pris un peu de temps mais j'ai avancé, merci Sauvage 84 pour le prêt de la pièce.
J'ai donc testé avec un CDI qui fonctionne et.... Ça marche pas mieux!! Alors là du coup, je sèche!!
Si quelqu'un a une idée... je suis preneur.
- Beegees
- En rodage
- Messages : 28
- Enregistré le : lundi 05 mars 2012, 14:32
- Dpt : 83 - Var
- Localisation : Toulon
?????
Bon toujours pas avancé, je n'ai toujours pas trouvé l'origine du problème...
En même temps, pas eu le temps de s'occuper de ça cet été!
Mais fini les vacances, je vais m'y remettre!!
Merci pour l'info Al mach, je vais creuser encore un peu de ce coté. Pour ma part, valves fermées, je mets le contact, les valves s'ouvrent directe avant même que je démarre et reste ouverte en permanence... Du coup, je me demande si elles ne seraient pas décalées ou un truc dans le genre.... Ça dit quelque chose à quelqu'un?
En même temps, pas eu le temps de s'occuper de ça cet été!
Mais fini les vacances, je vais m'y remettre!!
Merci pour l'info Al mach, je vais creuser encore un peu de ce coté. Pour ma part, valves fermées, je mets le contact, les valves s'ouvrent directe avant même que je démarre et reste ouverte en permanence... Du coup, je me demande si elles ne seraient pas décalées ou un truc dans le genre.... Ça dit quelque chose à quelqu'un?
- fullgazlolo
- Mister "électrofusion"
- Messages : 8447
- Enregistré le : mercredi 18 juil. 2007, 0:09
- Dpt : Suisse
- Localisation : Thonex (GE)/Marcellaz (74)
Si je résume... moteur de valves non raccordé, tu as bien l'aller retour ou tu n'as pas essayé ça?
Il arrive aussi que si un câble est trop tendu le mouvement ne se fasse que dans un seul sens.
Donc si ça fonctionne à vide et que ça ne fonctionne plus une fois raccordé c'est que soit 1 (au moins) des 2 câbles est trop tendu soit une valve est grippée dans son logement. Mais vu qu'elles s'ouvrent, logiquement (mais ça reste à vérifier), elles sont capables de se fermer!
Si ç ane fonctionne pas non plus à vide, c'est le CDI.
Il arrive aussi que si un câble est trop tendu le mouvement ne se fasse que dans un seul sens.
Donc si ça fonctionne à vide et que ça ne fonctionne plus une fois raccordé c'est que soit 1 (au moins) des 2 câbles est trop tendu soit une valve est grippée dans son logement. Mais vu qu'elles s'ouvrent, logiquement (mais ça reste à vérifier), elles sont capables de se fermer!
Si ç ane fonctionne pas non plus à vide, c'est le CDI.
kalmheur2pki
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM
- Beegees
- En rodage
- Messages : 28
- Enregistré le : lundi 05 mars 2012, 14:32
- Dpt : 83 - Var
- Localisation : Toulon
Pas de souci de câble
Et bien sans les câbles, ça réagit pareil. De toutes façons, je suis sûr de mes câbles et de mes valves.... aucun problème de ce côté! Quand au boitier cdi, J'en ai testé un autre qui fonctionne avec certitude (merci encore Sauvage 84), et il n'y a aucun changement... C'est un truc de fou!
- kennisman
- Guido Brasselletti
- Messages : 578
- Enregistré le : lundi 01 nov. 2010, 13:25
- Dpt : 79 - Deux Sèvres
- Localisation : Niort
Peut-être plutôt le capteur de position du moteur de valve. C'est un potentiomètre qui se raccorde par le connecteur 3 points. Ou même plus probablement le faisceau entre ce potentiomètre et le CDI.
Si le CDI ne reçoit pas d'info sur la position, il va se mettre sur une butée. Peut-être même qu'il alimente le moteur continuellement. As-tu regardé si le moteur est toujours alimenté après être allé en butée "ouverte"?
Tu peux aussi essayer de débrancher les câbles de raccordement aux valves (côté moteur). Si il y a le problème dont je parle, il y a des chances que le moteur tourne sans arrêt.
Un moteur de ce type alimenté alors qu'il est en butée va consommer un max. Peut-être 50/60W. Je sais pas si le CDI est conçu ou protégé pour un tel courant...
Par contre cet excès de consommation peut expliquer le problème de compte tour si la batterie est un peu faible.
Le moteur en lui même j'y crois pas. C'est un moteur à courant continu : si il tourne dans un sens, il fonctionne aussi dans l'autre et si il tourne dans un sens c'est que la liaison entre le CDI et le boîtier est ok.
Si le CDI ne reçoit pas d'info sur la position, il va se mettre sur une butée. Peut-être même qu'il alimente le moteur continuellement. As-tu regardé si le moteur est toujours alimenté après être allé en butée "ouverte"?
Tu peux aussi essayer de débrancher les câbles de raccordement aux valves (côté moteur). Si il y a le problème dont je parle, il y a des chances que le moteur tourne sans arrêt.
Un moteur de ce type alimenté alors qu'il est en butée va consommer un max. Peut-être 50/60W. Je sais pas si le CDI est conçu ou protégé pour un tel courant...
Par contre cet excès de consommation peut expliquer le problème de compte tour si la batterie est un peu faible.
Le moteur en lui même j'y crois pas. C'est un moteur à courant continu : si il tourne dans un sens, il fonctionne aussi dans l'autre et si il tourne dans un sens c'est que la liaison entre le CDI et le boîtier est ok.
- keps.bzh
- Donateur 2021
- Messages : 3694
- Enregistré le : lundi 01 févr. 2010, 21:08
- Dpt : 29 - Finistère
- Localisation : Quimper
+ 1 pour le potar, c'est exactement le même principe qu'un servomoteur de modelisme, et quand le potar crame Il peut y avoir un comportement semblable à tes symptomes
" Je vous parle d'un Deux Temps,250 KR1 1989 Café Racer
Que les moins de Vingt ans,125 NX4 2002
Ne peuvent pas connaitre..."CC 50 XG2 1986
Que les moins de Vingt ans,125 NX4 2002
Ne peuvent pas connaitre..."CC 50 XG2 1986
- Beegees
- En rodage
- Messages : 28
- Enregistré le : lundi 05 mars 2012, 14:32
- Dpt : 83 - Var
- Localisation : Toulon
bon raisonnement
Effectivement, vos raisonnements me semblent logiques. J'ai d'ailleurs déjà vérifié le moteur qui fonctionne très bien (suivant les indications de la bible). Quand au potar, je l'ai vérifié il y a quelque temps (ma mémoire me fait défaut mais il me semble au tout début de cette panne!) et il m'a semblé fonctionner correctement. Pour être sûr, je crois qu'une nouvelle vérif s'impose.... En même temps, il contrôle déjà le moteur dans un sens....
Et le défaut de ligne, malgré mes nombreuses vérifications de continuité sur le faisceau (de longues heures de travail !!!!) je n'ai plus souvenir d'avoir mesuré celui ci en particulier!!! erreur!! Et bien l'idée du moteur qui continue à tourné. Ce ne doit pas être le cas car je l'ai touché et il ne chauffe pas... C'est pourtant le symptôme d'un moteur qui force (et qui consomme trop par conséquent !!!).
Bien, merci, me voici avec un axe de recherche et un peu de boulot....
Et le défaut de ligne, malgré mes nombreuses vérifications de continuité sur le faisceau (de longues heures de travail !!!!) je n'ai plus souvenir d'avoir mesuré celui ci en particulier!!! erreur!! Et bien l'idée du moteur qui continue à tourné. Ce ne doit pas être le cas car je l'ai touché et il ne chauffe pas... C'est pourtant le symptôme d'un moteur qui force (et qui consomme trop par conséquent !!!).
Bien, merci, me voici avec un axe de recherche et un peu de boulot....
- Beegees
- En rodage
- Messages : 28
- Enregistré le : lundi 05 mars 2012, 14:32
- Dpt : 83 - Var
- Localisation : Toulon
Encore une défaite!
Bon, une petite journée à bosser sur le Kr1... Et rien n'y fait.
Donc revérification du moteur de valves, résistance et alimentation sont OK. Il fonctionne très bien. Pour le potar (capteur de position du moteur), j'ai vérifié les résistances, je trouve les valeurs préconisées dans la bible. J'ai donc vérifier si je n'avais pas de défauts de ligne, isolement OK. J'ai vérifié l'isolement des deux élément dirctement aux branchement du CDI (rebranché sous le réservoir donc) et toujours aucun problème.
Malgré tout, les symptomes persistent, toujours pas de mouvement du moteur de valves (même cables de valves débranchés) et compte tours qui ne dépasse pas les 1500 tours.
J'ai aussi pris la tension sortie du CDI vers le moteur de valve, Moteur en fonctionnement et le cdi envoie un pauvre 0,5 volt environ... Logique donc que le moteur ne s'actionne pas....
Bref, après toutes ces vérifications, toujours rien!!!!
Aideeeeez moi please
Donc revérification du moteur de valves, résistance et alimentation sont OK. Il fonctionne très bien. Pour le potar (capteur de position du moteur), j'ai vérifié les résistances, je trouve les valeurs préconisées dans la bible. J'ai donc vérifier si je n'avais pas de défauts de ligne, isolement OK. J'ai vérifié l'isolement des deux élément dirctement aux branchement du CDI (rebranché sous le réservoir donc) et toujours aucun problème.
Malgré tout, les symptomes persistent, toujours pas de mouvement du moteur de valves (même cables de valves débranchés) et compte tours qui ne dépasse pas les 1500 tours.
J'ai aussi pris la tension sortie du CDI vers le moteur de valve, Moteur en fonctionnement et le cdi envoie un pauvre 0,5 volt environ... Logique donc que le moteur ne s'actionne pas....
Bref, après toutes ces vérifications, toujours rien!!!!
Aideeeeez moi please
- fullgazlolo
- Mister "électrofusion"
- Messages : 8447
- Enregistré le : mercredi 18 juil. 2007, 0:09
- Dpt : Suisse
- Localisation : Thonex (GE)/Marcellaz (74)
J'ai eu un truc dans le genre: phare débranché le compte tour était bloqué à 5000max, faisceau rebranché... nickel! Jamais compris!
Par contre, ça dépendait du CDI employé!
Par contre, ça dépendait du CDI employé!
kalmheur2pki
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM
- Toop
- Dr Crankenstein
- Messages : 12660
- Enregistré le : mercredi 06 août 2008, 1:22
- Dpt : Hors France et pays limitrophes
- Localisation : Iwata sur Loire
bhooouuuu ça craint (pour ne pas dire pire )
au taff je viens d'avoir un truc du genre cette semaine, fonctions erratiques parfois, disfonctionnement tout le temps, puis d'un coup la machine de +26T qui se fait la mâle sans qu'on lui demande quoi que ce soit, idem pour les fonctions j'me suis fait un ch'tite frayeur , bref ... cartes électro changées, patati patata, teste de carte semi grillée, tentative de réparations des cartes (car pas le bon modèle en stock ) ... pour en arriver à défaut de gestion moteur -> alternateur en court-circuit qui me renvoyait de +24v dans le négatif
Alternateur changé, machine calmée (reste à réparer les relais cramé )
Conseil du jour, réparer le plus près de la source en premier et remonter seulement ensuite
au taff je viens d'avoir un truc du genre cette semaine, fonctions erratiques parfois, disfonctionnement tout le temps, puis d'un coup la machine de +26T qui se fait la mâle sans qu'on lui demande quoi que ce soit, idem pour les fonctions j'me suis fait un ch'tite frayeur , bref ... cartes électro changées, patati patata, teste de carte semi grillée, tentative de réparations des cartes (car pas le bon modèle en stock ) ... pour en arriver à défaut de gestion moteur -> alternateur en court-circuit qui me renvoyait de +24v dans le négatif
Alternateur changé, machine calmée (reste à réparer les relais cramé )
Conseil du jour, réparer le plus près de la source en premier et remonter seulement ensuite
- Beegees
- En rodage
- Messages : 28
- Enregistré le : lundi 05 mars 2012, 14:32
- Dpt : 83 - Var
- Localisation : Toulon
Ignitech
Ok. Effectivement, je commence à mettre en doute (une fois de plus) mon CDI... Même si tout prouve toutefois qu'il fonctionne correctement.
Est-ce que vous avez des adresses.... Et une référence, un modèle particulier à me conseiller comme boitier ignitech ?
Est-ce que vous avez des adresses.... Et une référence, un modèle particulier à me conseiller comme boitier ignitech ?
- fullgazlolo
- Mister "électrofusion"
- Messages : 8447
- Enregistré le : mercredi 18 juil. 2007, 0:09
- Dpt : Suisse
- Localisation : Thonex (GE)/Marcellaz (74)
Contacte Samoht... Il est pas loin de toi et c'est le dealer du machin.
kalmheur2pki
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM