Durée de vie piston

juh · Message par **juh** » jeudi 09 juin 2016, 17:13

Bonjour à tous,
Je crée ce sujet car j'ai un énorme doute sur la durée de vie de mes pistons sur le NX4.
Je m'explique: depuis toujours je "consomme" un piston par journée de roulage ou weekend de course.
Là ou je ne comprends pas c'est que je lis et j'entends que certains arrivent à faire 500km sur le même piston

Dans mon cas c'est absolument infaisable: dernier roulage de seulement 90km (avant un problème sur une roue qui arréta la journée), piston monté Wossner 53.94mm neuf vérifié, 6.5/100eme de jeu. Controle poste roulage, piston à 53.90!

C'est à chaque roulage pareil, je pars à 6/100, je reviens 1/10...

La moteur est proche du stock, juste un pot kit titane (qui fait prendre beaucoup, trop, de tours), un carbu réalésé, une culasse VHM (0.65 squish, 10.6cc), bac VF2, et une panoplie de cylindre plus ou moins tapés.

Le moteur est entièrement démonté et controlé après chaque roulage, je suis sur de la santé du vilo...

Suis je le seul à manger autant de piston? Est ce normal?
Merci à vous

Terminaterre · Message par **Terminaterre** » jeudi 09 juin 2016, 18:17

Terminaterre a écrit :Comme le précise Prokrach, le piston est remplacé à fréquence horaire, bien avant que le jeu n'augmente exagérément. La plupart (dont moi) ne mesurent pas le piston au cours de sa (courte) vie. Quand il est l'heure => poubelle.
J'ai quand-même mesuré pour la science; la jupe du piston se referme beaucoup très rapidement, à peine plus d'une heure d'utilisation puis ça reste stable. La jupe se fendille par la suite: si tu fais un test de ressuage sur un piston qui a 4 heures, tu le jettes immédiatement (ça dépend quand-même de la marque du piston). Pourtant, il tient facilement plus de 10 heures en TT, 6 à 8 heures en piste.
Beaucoup vont bien plus loin mais ça tient de la roulette russe.

jojo2705 · Message par **jojo2705** » jeudi 09 juin 2016, 18:38

800km avec mon wossner sur la nf ( qui prends 14k).
A 400km segment, axe et cage.
Deux ans ainsi, 1 centième en plus au cylindre en 2ans.

Sur le NX je vais tourner a 400km par piston. Aucun risque, je pense. On verra bien avec le cylindre refait.

garrzzz · Message par **garrzzz** » jeudi 09 juin 2016, 19:12

De memoire , 4 journée de roulage sur la NX5 avec des cylindres kit.
Les pistons pourraient faire plus mais les cylindres etant bien ajourés

ils bouffent les segments

keps.bzh · Message par **keps.bzh** » jeudi 09 juin 2016, 20:15

En fait, j'ai jamais su combien de bornes on fait sur un roulage...

Si on prends Carole comme exemple, avec 6 sessions de 16 minutes par jours sur 2 jours à 1minute 20 en grosse moyenne, 2Km de développé, on fait à la louche 300km dans le weekend?

J'ai jamais mesuré après coup, je change tous les 3 ou 4 weekend, soit environ 1000 / 1300 Km, et RAS sur le cylindre après 3 pistons pour moi.

A savoir, je suis toujours un poil riche par sécurité et tranquillité d'esprit.

ludovanof · Message par **ludovanof** » vendredi 10 juin 2016, 8:22

bonjour,

comme je te disais de vive voix a ALES, je change tous les 4 jours de roulage, soit environ 600km
je mesure quand je le change, je suis tres rarement descendu en dessous de 53.92

j'ai bien l'impression de pouvoir faire plus avec mes pistons (VERTEX), peux etre comme kepz 2 jours de plus..

mais bon, ici on m'a dis 500 km et basta....

comme kepz, je suis toujours un peu riche également
(Stock, 180-185, 100% SP98)

juh · Message par **juh** » vendredi 10 juin 2016, 10:09

salut Ludo,
ton retour fait parti de ceux qui me font poser des questions

dans l'exemple du roulage qu'on a fait a ales: 90km

-4/100 (53.90)
avgas + HTX976, je roule comme tous largement au dessus du gicleur qu'il faudrait...

motobitum · Message par **motobitum** » vendredi 10 juin 2016, 12:01

Quel dosage l'huile ?

juh · Message par **juh** » vendredi 10 juin 2016, 12:36

Message par **Nico** » vendredi 10 juin 2016, 13:24

et évidemment les lumières sont bien chanfreinées je suppose

ça : "juste un pot kit titane (qui fait prendre beaucoup, trop, de tours)", c'est un peu subjectif hein... Tu peux quantifier, par rapport à un NX "normal" ?

keps.bzh · Message par **keps.bzh** » vendredi 10 juin 2016, 14:23

Peros, je tourne à la 909, pas la 976, elle est plus poisseuse et contient un petit peu de ricin, donc je tourne à 3 / 3,5 %

Jeronimal · Message par **Jeronimal** » vendredi 10 juin 2016, 15:03

% AVGAS ?

bracame · Message par **bracame** » vendredi 10 juin 2016, 15:31

désolé de ne pouvoir t'aider mais je ne voit aucune explication rationnelle...
ça aurais pu ne pas être si choquant (explications de termi) si tu n'avait pas eu une telle disparité avec les autres en cc avec les mèmes pistons...

sauf si tu roule plus dans la poussière...

t'a mis des pneus a crampons

juh · Message par **juh** » vendredi 10 juin 2016, 17:17

Nico a écrit :et évidemment les lumières sont bien chanfreinées je suppose

ça : "juste un pot kit titane (qui fait prendre beaucoup, trop, de tours)", c'est un peu subjectif hein... Tu peux quantifier, par rapport à un NX "normal" ?

Les cylindres sont passés dans les mains à Christian (Senig Tecnic) lors de l'achat de la moto, pour lui tout était ok, je lui fait confiance.
Le pot déplace la plage vers le haut: la moto est uniquement exploitable entre 10000 et 14000, avec une Pmax (au banc) à 13500 de mémoire

T'as raison Pierre Yves... je visite de temps en temps les bacs, mais de là à monter les tétines

j'ai longtemps cru que je ne savais pas me servir de mon micromètre, mais je mesure les pistons neufs à la bonne côte... Et sans chercher la "valeur absolue" du piston, c'est bien le jeu que je vois crever le plafond après à peine une journée

Message par **Nico** » vendredi 10 juin 2016, 17:49

alors je ne vois pas non plus d'explication rationnelle... parce que pour ce qui est des régimes, c'est un peu le lot de tous les NX4, non, de ne marcher qu'au-dessus de 10k

Donc ton cas n'est pas très différent de celui des autres.

juh · Message par **juh** » vendredi 10 juin 2016, 19:03

j'ai eu un (bon) pot acier, le moteur était bien plus plein.
La sous 10000 c'est relance à l'embrayage... mais de là à diviser la durée de vie du piston par 4...

jojo2705 · Message par **jojo2705** » vendredi 10 juin 2016, 19:49

Pourquoi ne pas essayer un second roulage avec et contrôler ensuite ?? Si il reste a 53.9, suffit de suivre termi.

Je vauq controler le mien qui a 800km. Tu m'avais dis 8mm en partant du bas de la jupe ??

juh · Message par **juh** » vendredi 10 juin 2016, 20:01

il faudrait en effet tenter comme çà. Mais 1/10 de jeu çà me fait mal à la tête

oui 8mm depuis bas de jupe. Mieux vaut comparer que mesurer, un piston donné pour 53.94 (par exemple) peut mesurer en réalité 53.945 ou 53.935 à la sortie du carton.
(Aprilia vend d'ailleurs ses pistons avec une cote au 1/1000)

Matt51 · Message par **Matt51** » lundi 13 juin 2016, 17:19

Bizzar que tu consommes du piston comme cela ....
cela ne viendrais pas de tes cylindres ? il font quelle diamètre ? mesure du cylindre en haut et en bas avec un alésometre à 3 touches ou 2 touches.
si il y a trop de jeu au départ et bien le piston "boite" et tu va l'user beaucoup plus vite que la normale.

le temps que j y suis( ca est peut etre dejà fait sur le forum auquel cas merci de mettre le lien)
peux ton mettre les ref des piston NX4 PAR MARQUE ET UNE LISTE PISTON BOMBE ET L AUTRE PISTON PLAT

peut ton me rappeler dans quel sens cela va influer de passer du bombé au plat ? le volume va augmenter ou diminuer ?
c 'est quoi l'avantage du piston plat (Mimich me l'a dit dans le passé mais je ne me souviens plus ....)

keps.bzh · Message par **keps.bzh** » lundi 13 juin 2016, 17:36

Plat ou bombé, c'est pas les memes domes!

Moi j'ai une culasse de Michmich sur mon nx, avec plot pour piston plat et le piston pour aller avec. Me demande pas pourquoi,j'ai gagné presque un cheval sur toute la plage avec, par contre, presque 500 Trs de sur rev en moins ...

Mais je sais vraiment pas pourquoi, ya juste 0,1 cc de volume en moins, et meme squish.