Cylindre FPE sauce RG500...

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solex27
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Message par solex27 »

Dernier message de la page précédente :

Euh bah un minimum quand-même ! :mrgreen:

Édit : regarde bien, les PWK 38 monte d'origine YZ 250 n'ont pas la même forme que les PWK keihin standard (10 ou 15mm plus long).
Et ceux d'YZ ont TPS + power jet intégrés :wink:
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Message par solex27 »

Ayé ! Le p'tit frère du transfert gauche est terminé.
Prêt à faire un test de moulage des noyaux.
rps20161204_202511.jpg
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Message par V4twostroke »

Slt franck, :wink:
Tu fais un test avec quelle matière ?
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Message par solex27 »

Pour l'instant le but est juste de sortir les noyaux sable pour :
- s'assurer qu'il démoulent bien
- vérifier les ajustements avec le noyau sable du fût, et entre autres de vérifier le calage des diagrammes en comparant les positions avec les noyaux sable FPE que j'ai à disposition (prêté par Francis).

Nous ferons une pièce type ultérieurement pour le principe avant la coulée des quelques cylindres chez le fondeur, la modification de forme des transferts impactant la fin de coulée juste avant les 2 cheminées il ne devrait donc pas y avoir de surprise.
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Message par solex27 »

Cela se précipite suite à une opportunité de créneau de dernière minute: direction demain matin le lycée de fonderie Curie de Nogent sur Oise pour réaliser les 1ers noyaux sable.

Petit CR en photos très probablement si vous êtes gentils... :mrgreen:
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Message par ProkracH »

Tu l'as vu ce carbu ? https://www.leboncoin.fr/equipement_mot ... tm?ca=18_s
Ha moins que ce soit toi vu que c'est pas loin ^^
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Message par solex27 »

Merci Sami mais j'ai déjà tout ce qui faut.
En fait je me suis dégoté 4 PWK 36 idem au PWK 38 de 250 YZ. Je préfère ce choix de taille plus en adéquation avec le passage admission possible avec des disques 116mm.
2 carbus sont de 125 kx 1999 avec tps, 1 de ktm 125 EXC 05-16 et un autre de 250 EXC 05-16 mais sans tps.
Les 2 pwk 38 achetés pour 3 ronds serviront de pièces détachées.
Je suis malheureusement obligé de condamner les powerjet des kx car un solénoïde touche franchement son carbu voisin. Pas un drame mais bon cela aurait été un plus.
J'unifie les setup de base des 4 carbus basés sur ceux du 125 KTM EXC avec 4 aiguilles triple pentes KTM NOZ E + boisseaux n°7 + GP 170 et GR 45.
Modifié en dernier par solex27 le dimanche 18 déc. 2016, 9:58, modifié 3 fois.
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Message par solex27 »

Alors debrif de la petite journée à la fonderie du lycée Marie Curie de Nogent sur Oise :
En résumé essais de moulages des noyaux transferts pas trop mal, même si il y a des modifs évidentes à faire.
Rien de méchant néanmoins.
Quelques photos, le reste à suivre dans la soirée...
rps20161207_203327.jpg
rps20161207_203139.jpg
rps20161207_203447.jpg
Modifié en dernier par solex27 le samedi 10 déc. 2016, 7:34, modifié 1 fois.
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Message par ProkracH »

Joli. Du coup c'est quoi les modifs à faire ? J'ai pas l'oeil aussi aiguisé qu'Al mach sur les questions fonderie ?
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Message par solex27 »

noyaux exter moulés en silicate de soude:
rps20161207_202832.jpg
mes noyaux transfert gauche + fût/échappement/transf. AR FPE positionnés dans les empreintes exter: le bas du noyau de transfert (zone non fonctionnelle) vient bien pile poil en contact sur la contre forme du noyau exter lorsque le fût est aussi en contact au fond --> parfait !
rps20161207_202909.jpg
Là c'est déjà moins bien, la plus grosse boulette en image: toile de 1mm de matière dans la zone entourée ... oups, ça va pas le faire !
Le transfert AV est trop près du passage de vis d'embase --> correctif en épaississant de 10mm environ l'embase par ajout d'un morceau d'ABS collé au silicone (amovible ultérieurement pour ne pas modifier la boite à Francis).
rps20161207_20307.jpg
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Message par solex27 »

rps20161207_155537.jpg
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Message par solex27 »

Bizarre... je viens de revérifier la num3D de mes noyaux de transferts mis en position dans la num surfacique de Francis... et 2.5mm de toile donc OK... sauf qu'en vrai c'est 1.1mm !
y'a comme une couille dans l'potage :heu:
analyse proximité transf - ext cyl.jpg
Ce n'est pas bien grave mais bon juste un peu curieux d'avoir autant d'écart car tous les noyaux se sont bien positionnés.
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Message par fullgazlolo »

Boarf... on appellera ça une tolérance d'usinage. :out:
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Message par TZR-V4 »

fullgazlolo a écrit :Boarf... on appellera ça une tolérance d'usinage. :out:
ou d'impression 3D.... :D
Olivier.
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Message par solex27 »

Pas possible, l'impression 3D c'est trop précis par rapport à l'écart observé.
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Message par TZR-V4 »

C'était une boutade Franck...
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Message par solex27 »

Ah bon ? :D
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al mach
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Message par al mach »

Good job!
Je vois que tu as fais les moules en sable à prise chimique.
Pour ton problème je regarderai plusieurs choses:
1- la partie cylindrique du noyau est en porte à faux: il manque un noyau. Du coup ton noyau bascule.
2-est-ce que cette est symétrique sur l'autre partie de moule? Si oui est-ce que tu as le même décalage ?
3- est-ce que tu compares bien les mêmes géométries ? Sur le moule, les dimensions sont avec le retrait. Sur ta num c'est aussi avec le retrait.
4- vérifie les jeux de remmoulage
5- est-ce que le modèle (outillage) est conforme à la num avec retrait ?

Voilà si ça peut t'aider. Mais avant de lancer les modifs, il faut comprendre ce qu'il s'est passé.
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Message par solex27 »

Momo,
J'ai bien le même soucis des 2 côtés.
Sur la photo j'ai mis le noyau exter gauche avec le transfert gauche. C'est celui qui se tient le mieux angulairement car le noyau du fût à la crosse qui s'auto centre dans l'exter. Et comme le noyau de transfert à 0 jeu dans les centrages, on peut dire que le soucis n'est pas du tout dans la mise en position.

Je fais enquête et filature ce soir pour retrouver le 1.5mm 8)

Cela dit j'ai bien aussi les transferts un peu plus proéminents dans cette zone par rapport au cyl FPE qui dispose d'un transfert un poil aplati dans la zone (certainement pas là pour rien).
Néanmoins cela n'explique pas (ou peu) le décalage entre num3D et les noyaux sable (certes sans le retrait matière que je n'ai pas pris en compte partout)
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Message par solex27 »

Bon, la connerie est trouvée pour les 1.5mm de toile qui manque... suffisait d'ouvrir un peu plus les nœils :grrr:
Je ferai des photos demain.
En clair je n'avais pas fait gaffe qu'il y avait un talon de centrage aussi dans les noyaux exter, ils positionnent les transferts sur l'AR du conduit (un peu hyperstatique tout ça !). Or la partie AR des transferts latéraux est un poil plus grosse que les transferts FPE dans cette zone... de 1.5mm environ ! J'avais zappé ce détail hier.... et surtout à la conception. Du coup les transferts étaient un peu en contrainte (tu avais raison Momo, une couille a toujours une explication :sif: )
D'avoir les noyaux exter en sable à la maison cela va m'aider à bien finaliser l'ensemble.

Pas simple, il faut tout penser à l'envers en partant des moules existant, pas se planter dans les cotes mais là je suis passé à coté... :heu:

Bilan : un bout d'ABS à coller localement dans les 2 boites à noyaux de transferts et le tour est joué.
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Message par fpayart »

Çà y est tu as découvert toutes les ficelles du modelage! :mddr:
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