Robert le TZR....

... 2T (évidemment) et n'étant pas proposées plus haut.

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bracame
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Message par bracame »

Dernier message de la page précédente :

deja ne dit pas "contrefacon" c'est de l'adaptable vendu par NTN...

ensuite, pourtant dans un premier regard j'aurais dit que 9 bille au lieu de 7 c'etait mieux, et que des bille moins lourdes du coup aussi...

je serais vraiment curieux d'en savoir plus sur cette histoire surtout que je n'ai jamais eu de retour client a se plaindre...et tant mieux... :wink:

dans le doute en effet vaut mieux prendre du koyo chez emac-moto par exemple :mrgreen:
Gaz moto Chateaulin... mais ca c'était avant...
il n'y a pas de chute sans gravité (Newton 1665)
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Toop
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Message par Toop »

Le koyo se trouve facilement hors réseau moto à 12/14€ à Paris :sif: (faire plaisir à Claude et faire marcher un petite boutique locale)
Le NTN (c4) est à environ ce prix aussi.

Tant qu'on ne trouvait pas le koyo à tarif humain, il était intéressant de monter le NTN, même si il est possible qu'il raccourcisse la durée de vie du bas moteur avant réfection qui est de l'ordre de 50 000 km avec le koyo en usage routier :!:


Steph, ton DTR est monté avec deux NTN :mrgreen: :wink: (la ref NTN, c'est moi qui l'ai trouvé à l'époque et qui en a monté le premier :sif: )



Pour les roulements, si :

- dimensions respectés
- charges dans les spécifications du roulement
- limite vitesse en graissage vapeur dans les spécifications

=> aucune raison que ça ne fasse pas le taf , qu'il y ai 2 billes ou 45 :!:
Le reste c'est de la clarinette :sif:
Modifié en dernier par Toop le mardi 13 nov. 2018, 11:45, modifié 1 fois.
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dinogt
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Message par dinogt »

Un roulement à 2 billes ça vaudrait meme pas 2 balles.... 3 à la rigueur

Les charges specifiques sont souvent proportionnelles à la grosseur des billes.
bracame a écrit :deja ne dit pas "contrefacon" c'est de l'adaptable vendu par NTN...
Alors... contrefaçon de merde... ça n'engage que moi.
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Message par clauderochefort »

le yam d origine a combien de billes ? et j aurais cru que plus tu mettais de billes (sans tomber dans l exageration au niveau diametre c a d ne pas descendre sous 1 certain diamete qui rendrait fragile )c etait mieux pour la vitesse de rotation

ps : toop : bien , grace a toi 1 mec sur paris va pouvoir manger ce midi , et cest tant mieix , et ca me derange pas que je crois bien que je propose pas de rlts pour les 125 tdr / tzr
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Message par pipoff2 »

dinogt a écrit :pour les curieux, la contrefaçon à 36 € sur Amazon en haut et l'origine en bas à 20€... les 2 roulements ont les memes cotes.
pour etre plus parlant il faudrait les 2 roulements 1 à coté de l'autre... en cherchant bien ça doit se trouver sur le forum 2 stroke
elle: - Non pas ce soir, j'ai rendez-vous chez le gynéco demain et je veux rester fraîche.

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Message par clauderochefort »

slt dino , le yam d origine a combien de billes ? apres je pense pas que le ntn de chez bihr soit 1 daube car ca doit faire 20 piges qu il en vendent et si yavait eu de mauvais retour ca serait barre des catalogues , comme dis je m occupe pas des 125 tdr tzr , mais apprement gaz ma moto lui en a fait 1 paquet et aucun ememrde , sur le forum 125 y s en dise quoi? que jeme casse pas les couilles a chercher et lire (je sais que la bas tu es dieu le pere , mais a propos des rlts de vilo , leur experience? ) merci
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Message par clauderochefort »

le koyo a dino c est bien , mais c est le meme que le yam , a l emballage pres? je sais pas donc je demande , au fait pour ce soir c est moi qui va voir la gonzesse a bracame , il redemonte tous les moteurs depuis 20 ans cette nuit
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Message par Toop »

clauderochefort a écrit :le yam d origine a combien de billes ? et j aurais cru que plus tu mettais de billes (sans tomber dans l exageration au niveau diametre c a d ne pas descendre sous 1 certain diamete qui rendrait fragile )c etait mieux pour la vitesse de rotation

ps : toop : bien , grace a toi 1 mec sur paris va pouvoir manger ce midi , et cest tant mieix , et ca me derange pas que je crois bien que je propose pas de rlts pour les 125 tdr / tzr


Tu vois , Claude, diversifier son approvisionnement et on découvre qu'une petite boutique indépendante et spécialisée dans les roulements , te vend ( à un particulier comme moi lol ) le Koyo spécifié par yam 12 ou 14 € TTC, en plus la dame est charmante, sympa et tout et tout ... là où Birh te vends quoi à 20 € ? :sif:

C'est ça, le fond de mon intervention dans ce thread :sif:
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Message par clauderochefort »

impec toop , en + si la dame est charmante alors tu remonte dans mon estime :mddr: et en + 12 ou 14 € cest a mon avis tres tres bien place en prix , ca vaut pas le coup de sememrder
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Message par Toop »

Les marchés verrouillés, et le roulement OEM n'est pas le seul ... si ils protègent de l'érosion financière s'écartent immanquablement de la réalité en devenant une rente de situation.
Je ne ferai pas publicité de la "charmante" petite dame car en théorie elle n'a pas le droit de me le vendre et encore moins à ce tarif là. :?



Autre cas que j'ai en tête, les aiguilles carbu du kit F3, qui ne sont plus distribuées par yamaha depuis au moins 15 ans ...
Un ami Allemand me dit en acheter cette année chez Thopram Allemagne (importateur mikuni), à prix démocratique qui plus est.
je mail mon ordre d'achat, une Dame me dit que j'ai l'air d'être français et que les accord lui impose de me rediriger vers l'importateur français -> Bihr !
Je contacte Bihr et eux me disent, pas dispo en france cause accord yamaha france :mrgreen:
=> ma décision est prise, au lieux de demander aux trois potes étrangers qui se sont instantanément proposer pour les acheter à ma place => je monte deux Lectron :canon:
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clauderochefort
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Message par clauderochefort »

c est cas la , je les connait bien car je les subit depuis 19 ans
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Message par pipoff2 »

Euh ce midi j'ai mal fait mon message :oops: , je reprends.
dinogt a écrit :pour les curieux, la contrefaçon à 36 € sur Amazon en haut
Je disais donc, le roulement du haut est de provenance "Bhir Racing" à la vue de la référence et pas Amazone.

Pipoff :lol: :wink:
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Message par philou »

Toop a écrit : car en théorie elle n'a pas le droit de me le vendre et encore moins à ce tarif là. :?
C'est de la flûte tous sa.

Quand je vois le nombre de boîtes réservès aux pros qui me vendent tous et n'importe quoi en tans que particulier. Même les produits chimiques CMR et compagnie.

Ils sont tous content de faire du chiffre
Qui veut faire quelque chose trouve un moyen. - Qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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Message par Toop »

Non philou, c'est la réalité la plus factuelle qui soit.
Par contre depuis que c'est beaucoup moins "surveillé" libre à ceux qui le veulent de transgresser tout comme libre aux ayant droits de poursuivre ou non ...
Pour l'instant à certainement à l'avenir, les jeux donnent gagnant les petites structure qui transgressent du bout des lèvres, ça n'en reste pas moins illégale tout en ayant un risque de poursuite extrêmement faible :wink:

En france, pire qu’ailleurs, on mutualise les risques, mais certainement pas les profits quitte à mentir, et en mensonge on a percé le plafond depuis un bail :wink: :wink:


-Autre idée, les anglais me vendent presque tout en chimique qui plus est à des tarifs totalement inconnu ici ... mais les transports ne veulent pas livrer outre manche (règlementation) :idea:

-Autre idée "bis", sonde temp extérieur siemens pour l'automate de ma chaudière ... impossible d'en avoir une à moins de 170€ en france.
Je me suis trouvé une usine en allemagne, qui a un magasin et un site onlineshop ... 8€ TTC la sonde+ port :sif:


Il y arrive un moment où l'organisation du commerce telle qu'on nous l'impose perd tout son sens .... donc sa finalité !
Être content de trouver un roulement pour 20€ quand son tarif mondial doit avoisiner le 5$ :shock: :shock: :shock: n'avons nous pas perdu le sens des réalité ?

Et c'est un pure libérale qui te dit ça, pas un libérale de salon parisien ... pour qui lui assure des revenus de haut niveau tant que ça contraint les autres :sif:
Modifié en dernier par Toop le mardi 13 nov. 2018, 22:00, modifié 1 fois.
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Message par dinogt »

Quand yam fait fabriquer par koyo un roulement special, normalement, il y a une clause qui empeche koyo d'en faire pour d'autres fournisseurs... mais, pour CE roulement, je pense qu'il y a eu un raté dans le contrat.
Apres, pour des roulements protégés... :lol: si koyo n'a pas le droit d'en faire... koyo a des sous traitants.... :mrgreen:
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Message par Toop »

Les accords de protection sont généralement de 10 ans en industrie "motorisation", c'est un peu plus pour la "carrosserie" de ce que j'ai lu pour une histoire de droits afférents aux design et ils couvrent aussi les sous-traitants et grossistes :idea:

tu crois que renault et consorts font autrement ? :branle
On pourrait parler de composants pompe à injection, composant injecteur, alternateurs, boite de vitesse ... la liste va d'être très très longue :sif:
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Message par philou »

Rien de choquant, Je serai à leurs places je ferais la même chose, voir même pire.

Faire du pognon il n'y a pas 36 solutions et se n'est pas le mal.

Pour les fournisseurs personnes ne se cache même les gros.
Le meilleur avec la chimie c'est qu'ils sont emmerdès pour faire transporter certains produits en tans que pro. Alors qu'en tans que particulier je peut en transporter des centaines de litres sans autorisation.

Jaime beaucoup le dichlorométhane :mrgreen:

Et 1 litre d'avgas c'est la merde à se procurer :heu:
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Message par keps.bzh »

1l d'avgaz, c'est pas difficile à se procurer, si on reste poli et courtois. Au pire, faire semblant de s'intéresser aux avions et aucun problèmes
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Message par motobitum »

Non...

C’est pas valable partout ça... j’ai été confronté à ça il y a peu.
Certain, tu as même pas le temps douvrir la bouche que c’est refus direct, et d’autre, tu te pointe avec ton fut à n’importe quelle heure, c’est ouvert et tu paye en cb à l’automate comme à la station. C’est guinguette.

Ils ont même été étonnés que j’aille les voir pour discuter et demandé la marche à suivre.
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Message par OZARM »

Poulàlà!!!!!


Je ne m'y retrouve plus là dedans!!!!

Mais c'est intéressant ce débat!!!

Une autre question: ça se vend à part les filtres de robinet de réservoir, ou il faut que je rachète un robinet complet?
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Message par 50cc »

motobitum a écrit :Non...

C’est pas valable partout ça... j’ai été confronté à ça il y a peu.
Certain, tu as même pas le temps douvrir la bouche que c’est refus direct, et d’autre, tu te pointe avec ton fut à n’importe quelle heure, c’est ouvert et tu paye en cb à l’automate comme à la station. C’est guinguette.

Ils ont même été étonnés que j’aille les voir pour discuter et demandé la marche à suivre.
Bah quand tu es frontalier franco /belge , tu vas à l'aérodrome en Belgique , tu donnes ton idon , ils le remplissent et tu paies
inconvénient 3e le litre pour le motos , 1.60e pour les avions
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