200 MTX

Grock · Message par **Grock** » lundi 06 avr. 2009, 11:43

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tu prends quelles bielles ?

drspock · Message par **drspock** » lundi 06 avr. 2009, 11:55

heu je ne prends rien pour l'instant, que veux dire par tu prends quoi, tu parles de la marque?

terminaterre me demandait les dimensions, pour l'instant mon vilo est nikel avec ses 20000km, mais dans 10000 c'est fini, le piston sera usé et il me faudra prendre une décision.

en fouinant j'ai trouvé ça,

http://phatheadracing.com/detail.aspx?ID=126

à vue de nez la côte calotte/axe est élevée, qqun pour me dire si cette côte fait 38 sur ce piston? merci

drspock · Message par **drspock** » lundi 06 avr. 2009, 17:27

je réitere ma question de façon plus précise, je ne desespere pas de trouver un piston adaptable sur mon engin, alors selon la photo, le piston du 250cr 84/85 ou trx250 me semble ressembler au mien, quelqu'un connait-il la côte axe/calotte de ce dernier please? également le diametre de l'axe.

http://phatheadracing.com/detail.aspx?ID=126

merci de votre aide

Grock · Message par **Grock** » lundi 06 avr. 2009, 17:31

Heu

108 de longueur de bielle , c est limite .....

si tu pouvais utiliser une bielle dans un rapport plus conventionnel , ca ne serait que mieux , apres tu regardes les pistons ( chez yam IMO )

drspock · Message par **drspock** » lundi 06 avr. 2009, 19:10

excuses moi mais je ne comprends rien, d'origine elle fait 106.5 mais qu'est-ce qui est limite? la longueur? si oui pourquoi? à cause de l'angle d'attaque au pmb?

merki

Terminaterre · Message par **Terminaterre** » lundi 06 avr. 2009, 23:08

Moi, je dirais un kit bielle de YZ250 99-02:

- Pied diamètre 22, largeur 20,
- Tête dia 31, largeur 17,
- Entraxe 125 (ouille),
- Maneton 24x58,5 (à réduire en longueur).

'A monter avec un piton YZ. Faut juste voir si les cotes des pistons YZ permettent de faire le montage, mais il n'y a pas de problème pour trouver des pistons au bon diamètre (même si les YZ ont un cylindre traité). Je n'ai malheureusement aucun plan coté des pistons

Grock · Message par **Grock** » lundi 06 avr. 2009, 23:51

t as rien entre 110 et 115

Terminaterre · Message par **Terminaterre** » mardi 07 avr. 2009, 8:28

Bin non, le maneton en 24, c'est vraiment typique des 250. Une KTM 200 a une bielle en 132mm d'entraxe

. Ou alors, il faut réduire le diamètre du trou du maneton dans le vilo et là, c'est pas gagné

drspock · Message par **drspock** » mardi 07 avr. 2009, 16:35

on peut jouer sur le diametre des rouleaux pitetre?

c'est un moteur qui a sa puissance maxi à 7500t et qui ne prend que 8500, je précise, on es loin d'un moteur de compet, 26cv d'origine, 2.5 mkg couple.

faudrait une bielle de 106.5+8= 114.5 environ pour monter un piston blaster200, lequel peut améliorer le remplissage car il possede des lumieres à l'arriere qui coincident avec les lumieres d'origine qu'il y a dans la chemise, mais ce n'est pas une admission par la jupe, mais par des boosters latéraux, du temps du mtx l'adm par la jupe était breveutée par yam.

par contre ma bielle je ne l'ai pas mesurée, j'espere qu'on peut faire confiance au document.

Grock · Message par **Grock** » mardi 07 avr. 2009, 18:04

exactement , mon orientation des questions depuis le début n est pas innocente

115 pour le bielles longue course de LC

et to colles soit des pistons big bore de LC , soit des pistons de blaster

et ca le fait

drspock · Message par **drspock** » mardi 07 avr. 2009, 18:31

merci bcp, peux tu préciser s'il te plait, "lc" je devine rdlc mais pas sur,

l'alésage et la largeur tete de bielle colleraient?

Terminaterre · Message par **Terminaterre** » mardi 07 avr. 2009, 23:01

Seb, je t'avais vu arriver mais comment veux-tu faire passer un maneton de 24 dans ces bielles ? A moins que les Hot Rods n'aient pas les mêmes diamètres de manetons que les Yam ?

Granstef · Message par **Granstef** » mercredi 08 avr. 2009, 1:14

Chez Prox, la bielle ref. 03 6610 a les dimensions suivantes:
diam 22 x diam 30 x entraxe 115 avec un axe de tête diam 24x47

Par contre, pour cette bielle avec un pied diam 22, on passe avec des cages à aiguilles de 22X18

pistons de 250.
Les axes de piston de Blaster font 16mm.

Grock, les pistons gros diamètre pour rdlc longue course (avec axe décalé vers le haut), ils existent aussi avec des axes de 18mm il me semble

drspock · Message par **drspock** » vendredi 10 avr. 2009, 13:46

hormis mon problème de piston j'ai des questions concernant la bac,

voilà la bac d'origine, elle possède une cloison, pour? diriger le flux ou eviter les turbulences?

la pipe,

là à gauche la bac d'origine , juste les butées perçées car d'origine elles sont pleines, à droite une bac modifiée, cloison supprimée et clapets maison syteme aktive sans butées , celle avec laquelle je tourne en ce moment,

qu'en pensent les pros concernant cette cloison ? et avez-vous des remarques concernant les clapets maison? epaisseur 0.32 carbone pour la lamelle et pareil pour la petite lamelle-butée.

Grock · Message par **Grock** » vendredi 10 avr. 2009, 13:48

c est pas une bonne idée de supprimer la cloison

par contre , je note la ref et en commande pour mon NF4

drspock · Message par **drspock** » vendredi 10 avr. 2009, 13:50

ok pour la cloison, je vais retester avec , mais pour les clapets faudrait que je refasse des essais, les clappettes maison allaient bien sur le 125 mais ne sont plus forcemment adaptés au 200 qui tourne moins vite et dont le pot détente n'est pas vidé.

Message par **stephane** » vendredi 10 avr. 2009, 13:53

c'est surtout que si le pot est raide de stock, il renvoie au moteur une onde de dépression de moindre amplitude qu'un pot réellement "de détente", ce qui va donc ouvrir les clapets avec moins de vigueur

Grock · Message par **Grock** » vendredi 10 avr. 2009, 13:55

0.32 ca me parait un peu mou du genou pour des clapets fins et longs comme ca .....

ca me parait assez peu adapté

drspock · Message par **drspock** » vendredi 10 avr. 2009, 13:57

tiens si tu veux les côtes de la bac:

drspock · Message par **drspock** » vendredi 10 avr. 2009, 14:02

c'est surtout que si le pot est raide de stock, il renvoie au moteur une onde de dépression de moindre amplitude qu'un pot réellement "de détente", ce qui va donc ouvrir les clapets avec moins de vigueur

oui alors le pot est tres spécial sur ce moteur, le tube de fuite continue dans le détente sur un bon 20-25cm

j'avais essayé sans ce tube sur le 125, c'était un désastre, plus rien, plus d'accord à aucun régime, donc j'en avais remis un.

le pot du 200 a les tubes de collecteur plus gros et a un volume de détente legerement supérieur au 125.

0.32 ca me parait un peu mou du genou pour des clapets fins et longs comme ca .....

ca me parait assez peu adapté

effectivement juste les lamelles + butées origine y'avait du couple mais elles entraient en vibration trop tôt, on ne vois pas bien sur la photo mais il y a une petite lamelle supplémentaire pour rigidifier et faire butée, mais ça reste de l'artisanal réalisé au pfiometre, ça donnait un bon résultat sur le 125.

drspock · Message par **drspock** » vendredi 10 avr. 2009, 14:07

voilà le pot du 125 et du 200 cote à cote:

et le pot du 125 ouvert avant modifs:

ça c'est hugoain qui avait étudié ce pot pour le modifier, donc voici les côtes:

c'est celui du 125 mais le tube de fuite interne doit etre pareil je suppose