méthode ( géometrique ) conception échappement 2 temps
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méthode ( géometrique ) conception échappement 2 temps
Bonjour, j'ai souhaitais m'intéresser à la conception d'un échappement 2temps , j'ai regarder du coté du fabuleux travail que Olivier tzr-v4 a effectué avec ses différents softs, cône designer, pipe désigner plusieurs interrogations à leurs sujets, Olivier m'a apporté les réponses et explications les concernant.
Outre les différentes formules et méthodes qui permettent de calculer la longueur de celui-ci ( soft ,méthode blair,fos,calcul...) il me semblait nécessaire avant toute choses de comprendre et apprendre la version papier de l'épure, du développé… avant d'utiliser les différents softs à ma disposition .
Sans prétentions aucunes, j'ai chercher des infos pris un compas une règle et j'ai essayer de mettre en pratique avec des dimensions totalement au hasard, je me suis dit que cela pourrait servir à certains étant plus adroit du compas que du clavier, et que beaucoup d'entre vous viendrais apporté leur pierre à l'édifice de par leurs connaissances et expériences sur le sujet .
Tout d'abord , une fois que l'on a déterminer la longueur voulu de l'échappement(softcalcul...), soit la fibre neutre longueur qui ne changera jamais quelle que soit la courbure que l'on vas donner à celui ci , et la forme que l'on souhaite lui donné (méthode de la tige malléable et rondelle ou autre ) il vas falloir représenté a plat les différentes sections de courbe afin de créer celui-ci .
Pour déterminer la longueur de la section concerné donc la fibre neutre (longueur de l'arc) autour de laquelle toute les cotes vont s'articulé, j'ai utilisé la formule (2 x pi x r/360) x angle
Pour déterminer le rayon (longueur de l'arc x 360) / (2 x pi x angle)
Pour déterminer l'angle 360 / (2 x pi x r) x longueur de l'arc
Une fois la longueur et l'angle déterminé il vas falloir créer ce fameux coude autour de notre fibre neutre. Celui ci aura un diamètre d'entrée et de sortie différent qu'il faudra en plus raccordé à d'autres coudes et ainsi de suite ...
J'ai opté pour la méthode des sphères sécantes (droite qui touche un cercle en deux points ) car elle offre des plans de section cylindrique donc une facilité pour l'orientation d'un cône par rapport a un autre, contrairement a la méthode des sphères tangentes (droite qui touche un cercle en un seul point) qui elle offre des plans de section de forme elliptique avec un angle d'orientation limité d'un plan par rapport a un autre (180°me semble t'il ).
Je vous met ci dessous les différents documents que j'ai pu trouver sur le sujets et j'ai rechercher aussi la formule pour la progression arithmétique afin de trouver la raison qui est le coefficient que l'on ajoute a chaque section et qui nous donne la dimension exponentielle du tronc de cône suivant, cela peu aider ci certains ne sont pas alaise avec le compas .
Formule pour trouvé la raison de la progression arithmétique : Raison = (D-d) / (nombres de plans total - 1)
Exemple :
Mes dimensions : entrée 40 sortie 70 avec 10 sections pour former le coude .
Ci je souhaite insérer 9 dimensions entre la dimension d'entrée de de sortie (diamètre d'entrée et de sortie) pour avoir 10 sections de cône, R= (70-40)/(11-1)=3
11 étant le nombres de plan total 9 + diamètre entrée + diamètre sortie =11
A partir du diamètre initial 40 je rajoute 3 sur chaque diamètre de sortie de chaque tronc de cône et je tombe bien sur 70 qui est le diamètre de sortie .
Merci de me complété, corrigé modifier ...
Outre les différentes formules et méthodes qui permettent de calculer la longueur de celui-ci ( soft ,méthode blair,fos,calcul...) il me semblait nécessaire avant toute choses de comprendre et apprendre la version papier de l'épure, du développé… avant d'utiliser les différents softs à ma disposition .
Sans prétentions aucunes, j'ai chercher des infos pris un compas une règle et j'ai essayer de mettre en pratique avec des dimensions totalement au hasard, je me suis dit que cela pourrait servir à certains étant plus adroit du compas que du clavier, et que beaucoup d'entre vous viendrais apporté leur pierre à l'édifice de par leurs connaissances et expériences sur le sujet .
Tout d'abord , une fois que l'on a déterminer la longueur voulu de l'échappement(softcalcul...), soit la fibre neutre longueur qui ne changera jamais quelle que soit la courbure que l'on vas donner à celui ci , et la forme que l'on souhaite lui donné (méthode de la tige malléable et rondelle ou autre ) il vas falloir représenté a plat les différentes sections de courbe afin de créer celui-ci .
Pour déterminer la longueur de la section concerné donc la fibre neutre (longueur de l'arc) autour de laquelle toute les cotes vont s'articulé, j'ai utilisé la formule (2 x pi x r/360) x angle
Pour déterminer le rayon (longueur de l'arc x 360) / (2 x pi x angle)
Pour déterminer l'angle 360 / (2 x pi x r) x longueur de l'arc
Une fois la longueur et l'angle déterminé il vas falloir créer ce fameux coude autour de notre fibre neutre. Celui ci aura un diamètre d'entrée et de sortie différent qu'il faudra en plus raccordé à d'autres coudes et ainsi de suite ...
J'ai opté pour la méthode des sphères sécantes (droite qui touche un cercle en deux points ) car elle offre des plans de section cylindrique donc une facilité pour l'orientation d'un cône par rapport a un autre, contrairement a la méthode des sphères tangentes (droite qui touche un cercle en un seul point) qui elle offre des plans de section de forme elliptique avec un angle d'orientation limité d'un plan par rapport a un autre (180°me semble t'il ).
Je vous met ci dessous les différents documents que j'ai pu trouver sur le sujets et j'ai rechercher aussi la formule pour la progression arithmétique afin de trouver la raison qui est le coefficient que l'on ajoute a chaque section et qui nous donne la dimension exponentielle du tronc de cône suivant, cela peu aider ci certains ne sont pas alaise avec le compas .
Formule pour trouvé la raison de la progression arithmétique : Raison = (D-d) / (nombres de plans total - 1)
Exemple :
Mes dimensions : entrée 40 sortie 70 avec 10 sections pour former le coude .
Ci je souhaite insérer 9 dimensions entre la dimension d'entrée de de sortie (diamètre d'entrée et de sortie) pour avoir 10 sections de cône, R= (70-40)/(11-1)=3
11 étant le nombres de plan total 9 + diamètre entrée + diamètre sortie =11
A partir du diamètre initial 40 je rajoute 3 sur chaque diamètre de sortie de chaque tronc de cône et je tombe bien sur 70 qui est le diamètre de sortie .
Merci de me complété, corrigé modifier ...
Modifié en dernier par Jeremygaz le mercredi 01 mars 2023, 12:23, modifié 5 fois.
- stephane
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attention : les ondes sont farceuses... elles ont tendance à tirer au plus court, donc un pot très "tortueux" doit bien souvent être un peu allongé
est ce que tu connais le soft Cone Calc 3D ?
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Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort (F.Nietzche citant Alexandre le Grand)
Miladiou... elle est chargée nom de Dieu !!! -> http://www.youtube.com/watch?v=Cr5cbediHg4
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Tu as aussi Cone Layout
https://www.conelayout.com/
Mais contrairement à mon soft ConeDesigner, tu ne fais que des cônes simples (certes avec des angles) alors que mon soft te fais les sections.
Olivier.
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Olivier.
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Et les indexent en positions relatives entre eux...
kalmheur2pki
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM
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Je l'ai fait mais pas encore dans la version en ligne.fullgazlolo a écrit : ↑mercredi 01 mars 2023, 23:27 Et les indexent en positions relatives entre eux...
Olivier.
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Oui j’avais eu l’idée de l’indexation pour positionner précisément les cônes les uns par rapport aux autres de manière à respecter le dessin global sans contraindre la matière.
En gros... je suis comme les inspecteurs du Michelin: j’ai parfois de très bonnes idées pour faire des choses que moi... je ne ferai jamais!
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kalmheur2pki
http://www.youtube.com/watch?v=YOJlNpSv6dM
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- stephane
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https://instagram.com/german_weldingtoo ... MyMTA2M2Y=
https://german-weldingtools.com/?fbclid ... VGm5wAX8Do
C'est ce genre de procédé ?
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C'est ce genre de procédé ?
- teamlisa
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Ceux qui aiment çaRiddick68 a écrit : ↑vendredi 03 mars 2023, 7:04 J'ai peut être pas tout saisi mais l'indexation est effectivement intérressante pour le positionnement quand on a défini son échappement dans un logiciel 3D dans une étude comprenant la moto... Combiens procèdent de la sorte ?
En général on ajuste par un montage à blanc au scotch puis pointage.
- fullgazlolo
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Certes mais tu sais bien que je connais et maîtrise parfaitement l’ensemble du process!
Pour moi, ça me paraissait le plus simple...
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